如何致力于教学的生活

Mark Ruffalo:非常感谢你，Bill，同意接受这次采访.我第一次见到你是在大约 10 年前，当时我试图找到自己作为一名对心理治疗感兴趣的新 MSW 毕业生的立足点.你对我帮助很大，因为我知道你去过很多其他人.当您回顾自己四十多年的职业实践和教学生涯时，在临床社会工作和心理治疗专业不断变化的格局中，最突出的是什么?在我看来，您 1993 年发表在 Social Work 杂志上的论文“为长期治疗辩护"在今天比当时更有意义.

威廉迈耶:谢谢，马克.作为一名老师，对我来说如此有意义的事情是知道我可能在鼓励像您这样的年轻从业者继续进行深度心理治疗的实践、写作和教学方面发挥了一些作用.自从我的文章发表后发生的变化比我想象的还要糟糕.从大型保险公司到大型制药公司，再到人工智能，企业利益实际上已经取代了我们培训当代心理健康从业者的方式.

让我深感悲伤的是，我们中的许多人都接受过这样的培训，即患者是我们的老师，而我们是学生.因此，如果我们能够花时间了解患者的挣扎——这些挣扎通常是多层次的、深刻的和历史性的——那么我们可能会为他们提供一些有用的东西.如今，我们应该成为“专家"，在对患者的问题进行最简短、最肤浅的评估后，我们被教导提出干预措施，通常基于非个人手册，以提供快速解决方案.如今，在教授和实践心理治疗的方式中，一些至关重要且必不可少的东西正在走向消亡.

先生:你在这里的评论让我想起了最近引用 Otto Kernberg 的话，“心理治疗培训正在这个国家付诸东流".然而，在我对精神病学住院医师的教学中，我重新发现了对精神分析方法和概念的热情.你有没有像我一样感觉到钟摆可能会转向对精神障碍采取更多元化的方法?或者，换句话说，您认为深度心理治疗有未来吗?

WM:我认为深度心理学，就像古典音乐一样，将永远存在，尽管欣赏它所提供的东西的人几乎肯定会很少.我对多元化的担忧是，受训者既不会理解精神分析观点的实质，也不会理解成为经验丰富的精神分析临床医生所需的时间.真正的精神分析教育包括多年的学习，包括阅读、听课、多年的监督和多年的自我治疗.今天的受训者在多元化的环境中接受教育，他们错误地认为专注于行为和认知的疗法是精神分析疗法的对等物，只是不同.

MR:我记得您很早就给了我建议，以在两种类型的环境中获得经验:一种是您在短时间内看到大量患者，另一种是其中您会在很长一段时间内看到少数患者.我很幸运有机会在我自己的职业生涯中做到这一点.我认为这个简单的建议对我作为心理治疗师的发展至关重要.既然我是某些人的“老师"(尽管我认为我们都应该将自己视为这种美丽艺术的永久学生)，我经常被要求推荐有关精神分析理论和心理治疗的优秀介绍性文本.我通常会推荐 Nancy McWilliams 的Psychoanalytic Diagnosis 和 Psychoanalytic Psychotherapy: A Practitioner's Guide，以及 Jonathan Shedler 的优秀文章“那是过去，现在是现在".您有任何替代或其他建议吗?

WM:我很高兴你能回忆起我不仅说过马克，而且仍然坚信的事情.和你一样，我认为麦克威廉姆斯的书非常出色，因为它们的清晰和清晰体贴.当谈到精神分析偶像的理论和著作时，我有时会称自己为“肉和土豆人".那些更深奥的人很少以同样的方式与我交谈.当我刚接触这个领域时，我一直在重读Semrad:The Heart of a Therapist，这是一本由他培训的精神病学住院医师收集的关于人性和治疗的引述书. (“悲伤是成长的维生素"只是一个例子.)

有一次，我深受集中营幸存者布鲁诺·贝特尔海姆 (Bruno Bettelheim) 思想的影响，布鲁诺·贝特尔海姆 (Bruno Bettelheim) 曾经受人尊敬，但其严重的性格缺陷使他的名声几近崩溃.然而，他与 Alvin Rosenfeld 合着的书显而易见的艺术展示了他独特的临床敏锐度.当我阅读Sandor Ferenczi 的临床日记时，我大吃一惊，因为我发现他的想法和实践预示了我们花了近一个世纪才重新发现的东西.

我希望今天的临床医生会花时间阅读过去几年所有主要作者的至少一篇论文，然后阅读其他人写的关于他们的文章(除了温尼科特——人们应该尽可能多地阅读温尼科特的原著)他们可以！)我会说，从弗洛伊德的“开始治疗"开始，然后继续前进.当您阅读当代作家(不容错过的萨尔曼·阿赫塔尔)时，请务必查看弗莱贝格、马勒、布兰克斯、格林森、洛瓦尔德、克恩伯格、科胡特、塞尔斯等等.

研究小组在深入研究领域非常有帮助.例如，30 多年来，我一直在与同样的五个人会面.

MR:比尔，这真的是一些很棒的建议，我相信对精神分析和精神分析心理治疗感兴趣的研究生和早期职业治疗师会发现有帮助.我完全同意您的建议，并将 Fromm-Reichmann、Sullivan 和 Arieti 添加到“基本要素"列表​​中，特别是对于那些对严重精神疾病的心理治疗感兴趣的人.

最后，我想问几个问题，这些问题需要您回顾自己漫长而成功的职业生涯.首先，当你开始你的职业生涯时，你认为心理治疗是真实的，但你不再认为是真实的?其次，在 40 多年后，您知道自己现在做什么，作为一名初级治疗师会给自己什么建议?

WM:嗯，这就是列出该领域最有影响力的作家和思想家名单的问题，马克.一旦你编译了这样一个列表，你就会意识到还有另外 10 或 20 个应该在那里，这会导致另外 10 或 20 个，就这样.

由于心理治疗的实践基于我们对常态和精神病理学的了解(或认为我们了解)，因此从我作为年轻治疗师的早年开始，我就被迫不断检查并尝试思考和完善我的治疗方法自己的偏见，以及我们文化的偏见，限制了我.例如，精神分析和精神病学长期以来一直否认儿童性虐待的普遍性.心理健康专业人士从大部分是白人、异性恋、欧洲、男性、健全的人的角度来看“正常".每一年，我都觉得我的眼睛睁大了——甚至只是一点点——睁大了.

我会为初级治疗师(所有治疗师)提供的建议是让自己成为学生并始终让患者成为老师.如果您让患者告诉您他们是谁，以及他们为何如此，这是在亲密治疗关系范围内治愈的最有希望的途径.

MR:非常感谢您抽出时间参加本次采访并与更广泛的受众分享您的智慧.我确信您的工作将在未来几年继续激励治疗师，就像它继续激励我一样.

WM:非常感谢你，马克.我真的很喜欢这次谈话.

请参阅下面的参考文献，了解由比尔·迈耶 (Bill Meyer) 撰写或合着的部分论文.