艾伦·弗朗西斯(Allen Frances):年轻时精神病医生的肖像
医学博士艾伦·弗朗西斯(Allen J.Frances)是杜克大学医学院精神病学和行为科学系的教授兼名誉主席.他曾担任美国精神病学协会DSM-IV工作组主席，在情绪障碍，焦虑症，人格障碍和精神分裂症方面拥有广泛的研究和临床经验.近年来，他因对精神病学中的过度诊断和医疗问题，他在2013年的《保存正常》和《精神病学诊断》中所涉及的主题而闻名. 2017年，他发表了《美国理智的暮光之城:精神病学家分析特朗普的时代》.
马克·鲁法洛(MR)::当我阅读《今日心理学》博客，然后在2013年《 正常》时，我首先接触到了你的想法.关于精神疾病的本质或本质问题的实用主义，以及您对精神病学综合性生物心理社会学模型的辩护.正如我之前提到的，您(与Ronald Pies博士一起)将我从Szaszian深渊中救了出来.
我想在这次访谈中重点介绍您在精神病学方面的早期生活和职业道路，因为这可能有助于将您当前的想法放在更广阔的背景下.
Allen Frances(AF):我选择将精神病学作为职业的一部分是实践，一部分是热情.父亲在大萧条时期在药房工作，这使他确信医生不是很聪明，但是他们有很安全的工作.当我告诉他我想成为一名英语教授时，他反驳说我不够聪明，而且大学教学是非常不安全的职业.我必须在两个方面都达成共识.
但是也有智力上的热情.我在高中时就开始阅读哲学家弗洛伊德和陀思妥耶夫斯基，并且迷上了可以将人文，科学和帮助人们相结合的职业.我的兄弟出于同样的原因成为了精神病医生.
MR: 1960年代似乎是美国精神病学充满希望和兴奋的时代.当您在1963年上医学院时，您是否知道自己想成为一名精神科医生，或者这是您作为医学院学生在某个时候做出的决定?在这方面激发您动机的是什么?
AF:很明显，精神病是我在医学专科中唯一可能的选择，因为我在身体和其他方面是如此糟糕.对人们和生活的意义更感兴趣.
MR:在1971年居住权毕业后，您决定像其他一代的精神科医生一样，进行心理分析培训.您的一些早期工作是关于人格障碍的.但是，似乎在某个时候，您对心理分析感到迷惑不解.您能告诉我们这种情况的发生原因和原因吗?
AF:在进行精神分析时，我既是内部人员，也是外部人员.从1970年代末开始，我在哥伦比亚精神分析中心教授了10年的弗洛伊德课程.在我整个职业生涯中，我最喜欢的工作是做和教授心理动力心理治疗.
我的观点是，弗洛伊德在自己的时代被高估了，而现在在我们的时代被低估了.然后被高估了，因为他的许多最佳见识确实是达尔文的，并且因为他许多看似合理的推测必定是基于他那个时代过时的神经科学，因此被证明是错误的.现在被低估了，因为他对先天驱动力，潜意识的力量以及重复强迫的普遍性的重视已被当前的神经和认知科学所证实.
精神分析太重要了，不能留给精神分析员-他们太忠诚，甚至不愿接受他过时的理论，顽强地呆在沙发上，坚持每周进行四次会议.他们最大的错误是拒绝短暂的动态疗法和亚伦·贝克(Aaron Beck)的CBT疗法，将其作为实用的精神分析方法推广到现实世界.我认为应将基本的心理动力技能整合到每位心理治疗师的工具包中.
MR::您曾在纽约市接受过某些所谓的“黄金时代"精神病学培训，因此有机会向现代精神病学的一些先驱学习.您已经提到我感兴趣的西尔瓦诺·阿里蒂(Silvano Arieti)是一名早期导师.您还非常热情地写了与Robert Spitzer一起工作的DSM-III.反思您的职业，您认为谁是您最大的职业灵感?
AF:我的老师很幸运.我从Lothar Kalinowsky(第一个将其引入美国)和Max Fink(过去50年来的主要支持者)那里学习了ECT.罗恩·菲夫(Ron Fieve)首次将锂引入美国后不久就教给我有关锂的知识.我从内森·阿克曼(Nathan Ackerman)学习了家庭疗法，从米尔顿·伯格(Milton Berger)学习了团体疗法，并从约翰·塔尔伯特(John Talbott)学习了社区精神病学.
谢尔夫·弗雷泽(Sherv Frazier)教会了我治疗关系和不断监测反转移的重要性.哈罗德·塞尔斯(Harold Searles)向我展示了我与大多数精神病患者的共同点.希尔德·布鲁赫(Hilde Bruch)教给我有关饮食失调的知识.亚伦·贝克(Aaron Beck)通过他的书教了我CBT.
Marsha Linehan在我们合作编写她的书时教我DBT.当我们共同评估NIMH赠款时，我从Marvin Goldfried了解了心理疗法研究方法论的精髓.亚伦·拉扎尔(Aaron Lazare)教我，让患者成为决策伙伴是多么重要.莱斯顿·黑文斯(Leston Havens)成为精神病医生，这给我带来了纯粹的快乐.但是我最好的老师总是我的病人，我最好的老师是我的学生.
MR::当您回顾已经跨越了七十年的职业生涯时，您希望自己对精神病学最持久的贡献是什么?
AF:除了对患者，学生和同事的影响之外，我认为我在职业生涯中没有取得什么成就.与55年前我开始从事精神病学工作时相比，现在重病患者的病情甚至更糟.那时，大约有60万在医院的蛇坑中.现在，他们在监狱的地牢中苦苦挣扎，或者在街头无家可归.
40年来，我一直在与过度诊断和过度治疗进行斗争，但在遏制其中任何一个方面都没有明显的成功.我为生物/心理/社会/精神综合模型而奋斗，但狭reduction的还原主义比比皆是.我的职业生涯非常精彩，但我从未到达任何理想的目的地.
MR:非常感谢您抽出宝贵的时间参加这次采访.我还要公开感谢您在我职业生涯的早期所给予的支持和指导.我相信您的工作将在未来几十年继续激发年轻的精神病医生和心理治疗师.
AF:谢谢你，马克.帮助您和其他人使我的事业变得有意义.我非常感激我明智的老爸把我送进了精神病学.
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